Внеплановая встреча депутатов облдумы и губернатора, прошедшая в приватном режиме без участия СМИ и с минимальным количеством приближенных к Аяцкову чиновников, стала главным информационным поводом политических публикаций прошедшей недели. Депутаты областной думы впервые, пожалуй, решили высказать Аяцкову все, что они думают о ненадлежащем исполнении бюджета, продемонстрировали свое нежелание дальше покрывать финансовые манипуляции правительства.

На этапе планирования встречи и согласования позиций депутаты собирались предъявить губернатору ультиматум, о чем мы по горячим следам сразу после встречи рассказали в прошлом номере нашей газеты, в статье «Ни мира, ни войны». Встреча получилась не совсем такой, какой ее представляли законодатели.

Губернатор в очередной раз проявил себя как опытный политик и мастер разговорного жанра. Он просто, что называется, «развел» депутатов, пропустив мимо ушей множество высказанных колкостей. Тем не менее, в официальных сообщениях правительства, разосланных по СМИ чуть ли не сразу через час после встречи, правительственные спичрайтеры не погнушались такой фразой: «И губернатор, и депутаты были едины в том, что главная задача исполнительной и законодательной ветвей власти – обеспечение стабильности в области». Когда в официальных сообщениях появляется это «обеспечение стабильности» – сразу понятно, что говорили либо ни о чем, либо о том, о чем жителям области знать не обязательно. Стабильность – она, понятно, важнее. Естественно, в пресс-сообщении не было ни слова о достаточно жестко предъявленных претензиях законодательной ветви к исполнительной.

Тем не менее, первый зампред думы Владимир Чуриков, комментируя встречу, недвусмысленно высказался в одном из интервью: «Нас много лет подряд называли карманной думой. Мы показали, что дума – тоже власть, по статусу равная губернаторской. Если ничего не изменится, в сентябре обсудим эти вопросы на сессии и можем вынести недоверие правительству. Мы требуем: «Принимайте меры!» В распоряжение редакции попала стенограмма этой встречи. Приводим с некоторыми сокращениями избранные, крайне показательные места из разговора губернатора с депутатами. Выводы делайте сами.

Губернатор: – Я встретился с вами, чтобы обсудить нужды населения области и ваших избирателей... Здесь присутствует не так много чиновников. Я специально хотел, чтобы вы могли раскрепощенно себя чувствовать в ходе дискуссии.

От предложенного слова Сергей Шувалов отказался, мотивировав это тем, что общается с губернатором чаще и больше, чем остальные депутаты.

Леонид Писной: – Административные структуры, которые ведают вопросами нашего комитета, в частности жилищной политикой, оказались недееспособными. Самым ярким примером нерационального распределения обязанностей между ведомствами Лисовского и Соколова явился полный срыв мероприятий, связанных с разработкой нормативной базы по вопросу капитального ремонта объектов жилой и нежилой сферы. По большинству МО средства, направленные на капремонт жилья, либо используются неэффективно, либо перераспределяются на другие статьи расходов.

Еще более маразматическая ситуация с мониторингом жилого фонда. Сначала правительство дало отрицательное заключение на наш проект закона, а затем куда-то исчез подготовленный на основе нашего закона документ от министерства ЖКХ области. При этом главное правовое управление области выдвигает интересный тезис о том, что безопасность проживания жителей в домах не является вопросом деятельности органов госвласти области. Пусть все погибнут под обломками, нам все равно...

...Такая же ситуация складывается с аварийным и ветхим жильем. Так и не решен вопрос, кто будет проводить его инвентаризацию и кто за это отвечает в правительстве. Это тайна даже для меня...

Особая тема – работа по исполнению целевых программ. Анализ исполнения расходной части бюджета за 2003 год и первую половину 2004 года показывает улучшение качества его исполнения. Но неясно, почему за этот же период правительством области искусственно сдерживается реализация программ по улучшению жилищных условий граждан. Общий объем недофинансирования по ним – 25 млн руб. А вот ремонтные работы по театру им. Слонова стоили 124 млн руб., что составило 620% от лимитов, и профинансированы они были на сумму свыше 90 млн руб., или 400 % от лимитов. При этом правительство воспользовалось ситуацией, когда в конце ноября-декабре 2003 г. дума разрешила ему оперативное управление бюджетом, что позволило освоить на одном объекте порядка 110 млн руб. за месяц. Как строитель могу сказать, что таких темпов не знал даже саратовский мост. Финансирование всех социальных программ составило 0 млн руб., кроме ЖСК, которые были профинансированы на 8 млн руб.

Срыв программы по обеспечению населения питьевой водой в марте поставил Саратов на грань обезвоживания в результате ситуации, которая сложилась на комплексе ВК-2. Только кредитные ресурсы и героизм отдельных строительных организаций позволил эту аварию ликвидировать.

...В правительстве создана сложная система согласования законопроектов должностными лицами, число которых доходит до десяти, и каждый рассматривает документ до месяца.

...Правительство покупает дорогостоящий транспорт. Два «Хендая» стоят дороже, чем программа обеспечения жильем детей-сирот. Такие приоритеты по расходу бюджетных средств, а не по обеспечению населения питьевой водой, жильем, обеспечению экологической безопасности водоемов, фактически являются политикой геноцида по отношению к гражданам области.

Губернатор: – 70 процентов ваших вопросов адресованы местному самоуправлению. Пока система водоканала будет в муниципальной собственности, у нас воды не будет, что доказано практикой многих регионов России. Я постоянно доказываю, что сегодня водоканал должен оказаться в частных руках, стать акционерным обществом.

...Что касается театра, то нечестно поднимать этот вопрос. Театр драмы просто рухнул бы, и, не дай бог, там оказались бы зрители. Сегодня у нас в области один из лучших драматических театров в России, кто от этого проиграл? Конечно, это стоит денег.

Особое внимание на жилье. Конечно, определенные категории граждан должны быть им обеспечены. Я встречаюсь с руководителями муниципальных образований, они плачут: заберите от нас жилье. Я вообще за то, чтобы отдать это людям в собственность, и пусть разбираются с ней сами. Создают ТСЖ, строят крышу, сушат подвалы. Я понимаю вашу обеспокоенность, Леонид Александрович, и предлагаю: у меня свободна должность первого заместителя правительства, приходите. Я дам вам в подчинение и Соколова, и Лисовского.

Писной: – Ну, это не разговор, а по драмтеатру... Это, конечно, была бы трагедия, если бы он рухнул, тысяч 10 народу пострадало бы, а вот если рухнет ВК-2, 560 тысяч горожан останутся без воды, а тысяч 25 в Глебучевом овраге просто смоет.

Губернатор: – Рухнет, если город не примет наше предложение. Не должно быть муниципального предприятия такого важного значения. На антитеррористической комиссии, куда, кстати, не пришел мэр города, мы еще раз рассматривали этот вопрос. Мы даже обратились в городскую прокуратуру, опасаясь, что город может остаться без воды. Прокуратура нам дала ответ: никаких нарушений, ни технологических, ни финансовых на «Водоканале» нет. У нас самое большое количество народных избранников от Саратова и самое большое количество проблем в нем же... Давайте посмотрим функции думы, правительства, кто за что отвечает. А если мы будем цепляться за фантики, тряпочки, кто во что одет, кто на какой машине ездит, по какому телефону разговаривает, то я бы не рекомендовал этим заниматься. Мы же солидные люди. Ну, давайте все сядем на «Запорожцы». Я не думаю, что вы (Писному) на нем ездите.

Писной: – Я на «Ниве» езжу.

Николай Семенец: – Я хотел бы поднять проблему по платежам в Пенсионный фонд. По итогам 2003 года задолженность предприятий по платежам в ПФ составляет 277 млн руб. По Приволжскому федеральному округу впереди нас только республика Мордовия. За 1-й квартал этого года задолженность увеличилась на 58 млн руб., во 2-м квартале ситуацию удалось стабилизировать, но, к сожалению, Министерство экономики РФ пересчитало плановые показатели по платежам в ПФ, и для нашей области на этот год они увеличены на 361 млн руб. На 1 января 2005 года резервов в ПФ не будет.

Губернатор: – Думаю, что эта проблема общероссийская, а нам, конечно, нужно готовиться к проблемам 2005 года.

Зинаида Самсонова: – Я не согласна с депутатом Писным, что правительство не работает. Да, с программами ситуация сложная, и бюджет 2005 года будет очень дефицитным. Вот в думе много депутатов-руководителей. Я бы хотела их спросить. Леонид Александрович, как у вас с налогами?

Писной: – «Саратовоблжилстрой» не должен налогов.

Самсонова: – Мы должны обеспечивать стабильность в области, а мы этого не делаем, занимаемся исключительно популизмом.

Губернатор: – То, что творилось в последние 3 месяца, не могло не отразиться на нашей работе. Это болезнь всей России, она ползет с Владивостока. Мы три «КамАЗа» документации в прокуратуру отвезли. Всех сотрудников трясут: получал ссуду – не получал, был на дне рождения губернатора – не был, дарил подарки – не дарил, пил водку – не пил. Но я еще раз говорю, мы собрались не для того, чтобы ссориться.

Почему Саратовская область занимает 2-е место по количеству долларовых миллионеров? Давайте рассмотрим. Мы же умные. У нас у всех значки, что мы умные. Почему мы обогнали Питер?

Реплика с места: – Там меньше воруют.

Губернатор: – Абсолютно правильно кто-то сказал.

Владимир Чуриков: – Сомнения в первую очередь вызывают действия правительства и, соответственно, думы по тому, как мы исполняем бюджет. Мы, принимая бюджет, договорились, что финансирование будет строиться по программам, а отношение к ним, судя по 1-му полугодию, ужасное. Найдите хотя бы одну профинансированную больше чем на 20% программу о здоровье, о детях или о жилье. На каком основании правительство само определяет приоритеты? Я еще в марте предложил два варианта, по которым мы в течение года должны исполнить бюджет. Первый – секвестировать статьи и финансировать только по реальным доходам. Второй – использовать кредитные ресурсы и финансировать все статьи. У нас же получается, что чиновник высокого ранга сам определяет, какие статьи исполнять в бюджете, а какие – не исполнять...

Мы с населением встречаемся гораздо чаще, чем любой член правительства. Если у вас плохие работники, значит, их нужно менять. Кого менять, вы лучше меня знаете...

Мы не понимаем тактику правительства. От Марона мы получили документ, где указано, что все обязательства будут выполнены на 100%, но доходов их покрывать нет, они не могут быть выполнены! Мы кредитов брать не будем! Поэтому нам хотелось бы услышать, какие перспективы исполнения бюджета? Мы сами создаем неверие во власть. Не неверие в правительство, это было бы проще, но люди уже не верят депутатам, а с этим мы не можем смириться. Я сюда пришел затем, чтобы услышать от губернатора, куда мы идем.

Губернатор: – Не надо кривить перед Всевышним, мы с вами по всем вышеозвученным вопросам говорили. Если нужно отреагировать, я могу отреагировать. Пожалуйста, любой депутат, переходите работать в правительство министром финансов, экономики, ЖКХ, сельского хозяйства, кем хотите.

Чуриков: – У вас как раз кроме министра финансов всех можно смело...

Людмила Савочкина: – Дмитрий Федорович, вам, наверное, неприятно выслушивать мнения о том, что ваши министерства не так работают, но, тем не менее, я хотела бы сказать правду о проблемах социальной политики. Например, закон о доплатах к пенсиям. 34 млн руб. было заложено на год на исполнение этого закона, но на 1 августа ни копейки еще не выполнено.

Александр Ларионов: – Это неправда.

Савочкина: – Вот справка. Вчера нам отдали документы, подписанные Мароном, в графе с этим законом стоит прочерк. Даже местные бюджеты стараются выполнять закон, а областной бюджет не хочет. А если взять строчку образование: на подростковые клубы заложили 5,5 млн руб., профинансировали миллион с небольшим. Приобретение учебников для малоимущих семей – та же ситуация. Мне кажется, у вас в правительстве сейчас идет политика: чем хуже, тем лучше для будущего другого губернатора, не буду говорить кого. Второе: вы сказали, что со всеми встречаетесь, один раз я решила встретиться с вами наедине, но у меня не получилось. Мне хотелось бы сказать о работе территориального фонда ОМС. Там полно нарушений.

Губернатор: – Людмила Николаевна, мы с вами обязательно встретимся и все обсудим, у меня есть очень большая подборка писем, жалоб и по фонду в том числе. А я хочу сказать, что если бы я хотел, чтобы вам было неудобно, то я бы посадил здесь половину своих заместителей и министров, и вам было бы не так просто говорить то, что вы сегодня говорите.

Василий Синичкин: – Вся наша критика в адрес правительства возвращается к нам, как у старухи Шапокляк – в виде мелких пакостей. Вы можете верить тому, что докладывают вам заместители, можете звать Писного первым замом, но слишком много у вас подкаблучников, они же вас и губят. Я специально послушал, все депутаты критиковали в основном работу ваших подчиненных, а не вас, но когда у меня прораб виноват, то я отношу это к себе, это я виноват. Поэтому все это вы должны отнести к себе – это я, Дмитрий Федорович, виноват.

Губернатор: – У нас с вами равная ответственность, у меня чуть побольше, у вас – поменьше, но все познается в сравнении. Давайте тогда откажемся от достройки ТЮЗа, давайте не будем строить церкви, детский театр, а будем строить жилье.

Реплика с места: – А может, так и надо?

Писной: – Дмитрий Федорович, я извиняюсь, но Василий Павлович прав. Когда человек голодный, он не покупает себе даже «Запорожец». Я общаюсь с людьми, они приходят и говорят: дайте нам хоть сдохнуть пусть в маленькой, но квартире, нам не нужен этот театр.

Губернатор: – Я еще раз предлагаю вам: давайте закроем «Сокол», давайте остановим стройку ТЮЗа, примите решение, и я исполню его. А если вы говорите о хлебе и зрелищах, покажите мне голодных, кто стоит с протянутой рукой и питается отрубями?

Опубликовано: «Новые времена в Саратове», № 31 (93), 13-19 августа 2004 г.